Мышление и религия

[vitusw]

Примеры того как религиозное ядро может подавлять способность к простейшим логическим операциям:

http://religiovedenie.livejournal.com/336806.html?thread=2748838#t2748838

Comments

[pavellogo.livejournal.com]

Коллега, по моему, это у Вас что-то с логикой напутано)

[is4umielofon.livejournal.com]

Очень может быть... А в каком именно месте, если не секрет?

[pavellogo.livejournal.com]

ответил в комьюнити. по Вашему выходит, если оскорбить 80% индийского населения, - это не будет оскорблением индийского народа только по тому, что 20% под данное оскорбление не попали? Да и вообще я бы не стал так сильно цепляться к словам индийских парламентёров, тем более, что перевод любительский.

[is4umielofon.livejournal.com]

Тут дело не в процентах, а в простейших требованиях к соблюдению чистоты речи и мысли.

Да и вообще я бы не стал так сильно цепляться к словам индийских парламентёров, тем более, что перевод любительский.
===
Не сомневаюсь, что они могли выразится более запутанно и непонятно, но сводилось все именно к этому. Собсно, этим страдают не в одной лишь Индии - стремятся к тому, чтобы слова имели максимально яркий эффект, совершенно не заботясь о том, что на деле говорят глупости.

[pavellogo.livejournal.com]

http://religious-life.ru/2012/01/shristianskoe-missionerstvo-v-indii/

[is4umielofon.livejournal.com]

Это все очень печально, но лично я готов поддерживать христиан в Азии, а индусов в Европе, но ни в коем случае не наоборот.

[pavellogo.livejournal.com]

пожалуй, в этом я с Вами солидарен.

[is4umielofon.livejournal.com]

И это здорово;) )))

[bertran-r.livejournal.com]

Понимаете, в чём дело. Высказывание "объектам класса A свойственно Б" можно понимать двояко:

1) всем объектам класса А свойственно Б;
2) некоторым объектам класса А свойственно Б (например, "украинцы едят сало").

Поэтому такую формулировку я в подавляющем большинстве случаев нахожу многозначной.

[is4umielofon.livejournal.com]

Вы не учитываете того, что когда мы имеем дело с единичными суждениями, кванторами все/некоторый можно пренебречь без возникновения многозначности.

[bertran-r.livejournal.com]

Что такое "единичные суждения"?

[is4umielofon.livejournal.com]

Вид общих суждений (о классе в целом), в которых класс представлен единственным представителем:

Коровы являются млекопитающими. (Здесь не требуется все/некоторые, т.к. единственный представитель класса коров - коровы, включен в класс млекопитающих и проблема выбора между "некоторые коровы - млекопитающие" и "все коровы - млекопитающие" не стоит).
Индийский народ оскорблен (является оскорбленным). Все известные индийские народы представлены единственным представителем этого класса - индийским народом. Поэтому все/некоторые здесь тоже не требуется.

[bertran-r.livejournal.com]

"Народ оскорблён" - утверждение своеобразное. Надо определить его смысл. А бытовое понимание неоднозначно, поскольку народ - как никак "множество людей", т.е., некоторая совокупность.

[is4umielofon.livejournal.com]

"Народ оскорблён" - утверждение своеобразное.
\\\
Более того, считаю что в приличном обществе такими словами нельзя выражаться.)

А бытовое понимание неоднозначно, поскольку народ - как никак "множество людей", т.е., некоторая совокупность.
\\\
В бытовом смысле - очень даже может быть. Здесь даже пример такого понимания, который мне бы самому и в голову не пришел, есть(если 80% оскорблены - значит народ оскорблен... видимо, если бы 49%, то ни о каком оскорбленном народе речь не шла бы... при условии, что эти 49% не являются титульной нацией, в противном случае и 10% хватило бы...).
...
Хотя вот еще вполне себе нормальный бытовой пример, когда говорят "Я заболел", имея в виду, что не будут делать то, что могли\хотели бы из-за того, что поднялась температура и болит горло, ну и самочувствие плохое.
Здесь говорят о себе в целом, а не о том, что нарушена работа какого-то отдельного органа, т.к. из-за этого нарушения страдает жизнедеятельность в целом, хотя ногтям, например, повышенная температура может никак не мешать расти, а может быть даже и наоборот поможет...
Но из-за того что темп роста ногтей имеет незначительный вклад в общую работу организма, их состоянием пренебрегают.

Т.е. в случае с оскорбленным индийским народом, той некоторой частью из множества людей, составляющих народ, которая не была оскорблена (а даже наоборот) пренебрегают. Что, собсно, и является для них оскорблением, т.к. подразумевается, что их вклад в "общее дело государства" настолько незначителен, что им можно пренебречь.)

[bertran-r.livejournal.com]

Пожалуй, соглашусь полностью.